Vinn masse premier!
RSS
Nettby
Facebook
Google
Denne artikkelen ble publisert for en tid tilbake. Følgelig kan artikkelens innhold være utdatert og ikke lengre relevant for saken. Alle artikler har datostempel nederst. Vettavisen er ikke ansvarlig for eventuelle misforståelser.Steinar Lem har tidligere fremstått som en veltalende og reflektert mann med solid ryggrad og oppriktig bekymring for verdens ve og vel. Han innrømmer overfor Dagbladet at han ikke kunne kommet med slike påstander hvis han ikke hadde vært alvorlig syk og i jobben sin.
Det er forståelig. For slike uttaleser bidrar bare til å kaste glør på Frps rasistbål. De brune vardebålene knitrer land og strand rundt. Ellers meget sekulære nordmenn med dyp ringakt for religiøse sannheter blir plutselig riddere i korstoget mot den onde vinden fra Mekka. Utilslørt rasehat pakkes inn i fryktklær og uvitenhet og religion, og slik blir en allerede stigmatisert minoritet enda mer ringeaktet.
Muslimske ungdommer i Norge synes naturlig nok at Steinar Lems uttalelser er en smule rasistisk.
Hvilken dyp tragedie for sivilisasjonen. Det er åpenbart ikke behov for integrering av mennesker med en annen religiøs bakgrunn hvis de i utgangspunktet er sett som en trussel. SSB tilbakeviser i Dagbladet Steinar Lems spådommer og sier at det vil være mellom 4 og 11 prosent muslimer i Norge i 2060.
Og hvordan klassifiseres så muslimer? Er muslimer en homogen gruppe? Nordmenn er i så fall ”kristne”. Men er alle nordmenn det, da? Vi har jo også norske jøder, muslimer, katolikker, baptister, pinsevenner, jehovas vitner, buddhister, hinduister, jainister, paganister, sikher og hedninger! For ikke å snakke om humanetikerne… og ateistene…
Når ”Muslimer” brukes i norsk debatt skal det da omfatte alle av ”muslimsk avstamming” i Norge? Og hvor mange slektsledd skal det gjelde for? Er 2,3 eller 4 generasjons opprinnelige muslimer – muslimer? Eller er det slik at det fremstilles et bilde av muslimer som skumle menn bak svart skjegg som alle har bomber festet til kroppen og kun venter på det rette øyeblikket til å myrde deg?
Og hvor mange “norske nordmenn” har noensinne lest en sure i koranen? Der står det ingenting om at muslimer skal voldta og drepe og undertrykke kvinner. Hva patriarkalske gale gamle menn måtte tolke ut fra sine egne ideer har fint lite med Islam å gjøre.
En ting er sikkert: Det er ikke i Allahs navn flest mennesker er myrdet i verden. Hat og mistillit er skumle samfunnstrekk. Sammen med økonomiske nedgangstider er det ekstra skummelt. Dette skjedde i Tyskland i mellomkrigstiden. Det advares nå mot fremvoksende høyreekstremisme i USA, skriver VG.
Hat, rasisme og uvitenhet går hånd i hånd.
Mulig relatert :
Legg til Live
Gi Kudos
(+11 rangering, 6 stemmer)
Loading ...68 kommentarer til “Tullete muslim-fobi”
Kommenter
Tagger :
øst-europa 17 mai afghanistan afrika ag3 aids aker ansvar antisemmitisme ap arabere arktis atlantis atomvåpen automatvåpen avisdød avliving bakterier barack obama bensinavgift berlusconi bernkonvensjonen biometri bly bnp borgerlig bryster burma bush cc dødsstraff dødssynd danmark darwin dataovervåkning demokrati despot det ondes problem diktator drap dyresykdommer e-coli eink ekstremister eldrebølgen elektronisk blekk elgordo erstatning-u-land eurofighter euro millions eurovision evolusjon fattigdom feminisme fildeling finanskrise finnmark flyktninger flyselskap fn folkeretten formue formynderi formynderstat forskning forsvarets sikkerhetstjeneste fotball fotball vm fredspris fremmedfrykt frp fundamentalisme g20 galskap gass gaza gevinst gift giljotin global oppvarming google ocean gratis guantanamo høyfrekvent høyre hardanger harry Helse hijab hk416 hukommelse humor idioter ie ifpi incest inflasjon inter milan internett irak islam islamisering israel jødehets jøder jackpot jagerfly jentesex jsf junta justismord københavn kapitalisme katastrofe kjønnsfascisme klaner klima klimaendringer klimakur 2020 klimamøtet kongo konservatisme konspirasjonsteori kontanter kontinentalsokkel kraftlinjer krf krigsforbrytelser krim kriminalitet kriminelle kristendom krypjakt kvinnedagen kvinner landbrukspolitikk lavprisselskap ledighet leiesoldater lesbisk lesebrett likestilling lisens lommemannen lotto massakre mat media medisin meningsmåling microsoft microsoft kudneservice militærdiktatur miljø millioner minibank minner missing link monster moralsk ansvar mord muslimer nøv narkotika nato naturkatastrofe nedsmelting nettleser nettsensur nettsvindel nigeriabrev norge norsk tipping norwegian ntp nynorsk nytteprogram obama olje oljevern ondskap opera oppdagelse oppgradering orderud ottar overgrep palestina pandemi pengespill pfu piller pirate bay pirater platon politi prester privatliv prognoser pupper røkke rakettskjold ran ras reality regjering regjeringen Religion rendalen rente resesjon rettssak revolusjon rovdyr russland saab salmonella samferdsel sandberg sas sau scam sensur sentralisering sex sjørøvere sjarlataner skandale skjønnhet skolemassakre snikislamisering snus soldater somalia spådom Spill spionasje språkrådet stortingsvalg strømpris straff superenalotto sv svenskehandel sverige svineinfluensa sykdom synd teosofi terror the pirate bay tobakk toppløs tortur trafikk tragedie tragikomikk transport trippeldrap tv2 tvang tvnorge ulv ungdom uniform usa valg valg09 valgkamp vatikanet vei velkommen video vold voldtekt windows 7 windows ultimate wwf xp pro
Når ”Muslimer” brukes i norsk debatt skal det da omfatte alle av ”muslimsk avstamming” i Norge? Og hvor mange slektsledd skal det gjelde for? Er 2,3 eller 4 generasjons opprinnelige muslimer – muslimer? Eller er det slik at det fremstilles et bilde av muslimer som skumle menn bak svart skjegg som alle har bomber festet til kroppen og kun venter på det rette øyeblikket til å myrde deg?
Og hvor mange “norske nordmenn” har noensinne lest en sure i koranen? Der står det ingenting om at muslimer skal voldta og drepe og undertrykke kvinner. Hva patriarkalske gale gamle menn måtte tolke ut fra sine egne ideer har fint lite med Islam å gjøre.
Det er neppe noen gamle menn som hopper over norske kvinner natterstid i Oslomen; Så du Nrks nyheter i kveld???
Dagsrevyens reportasje bekrefter mine tidligere antagelser at det er 100% utlendinger( muslimske menn – afrikanere og kurdere) bak overfallsvoldtekter!!!
Jeg har faktisk lest litt i Koranen selv. Den aggressive tonen, og spesielt ovenfor vantro skremte meg rett og slett.
Jeg lurer på hvem som oppfører seg mest tullete her, de som lukker dørene for en slik debatt ved å ty til rasismebeskyldninger, fremmedfrykt og skremselspropaganda, eller de som påpeker noe som mange oppfatter som problematisk. Hvem låser seg inne her? Og kan noen for en gangs skyld forklare meg hvordan muslimer og jøder er to raser? Endrer jeg rase om jeg konverterer?
Kritiserer jeg muslimer, så går det på den konservative delen. Gale imamer og konvertitt Lena Larsen like så. Er jeg da rasist? Neida, men du angriper en enkeltgruppe sier du. Ok, men hvorfor gjør jeg det? Joo, jeg begynner å bli litt lei av å vasse igjennom trygdede somaliere på vei til jobb. Jeg begynner å få nok av ungdom som henger i kjøpesenteret hele dagen og roper hore etter norske jenter. Jeg synes det er tråkig å bli kalt rasist når unge gutter ikke får stjele av meg.
Dette er som regel innvandrere fra muslimske land. Fra konservative muslimske land hvor de færreste er en del av unntaket. Det er denne gruppen som aggressivt breier seg ut her i landet, og kaller oss som vil sette noen krav for rasister. Det tragiske er dere, som blindt støtter dem. Som mener vi skal godta alle muslimer og deres kultur, men hater Ludvig Næssa og andre like sprø kristenkonservative.
Vi er stolte over et samfunn som bygger på toleranse og likestilling. Når vi tillater fiendtlige holdninger mot kvinner, homofile og ofte vantro, som særdeles mange av disse konservative muslimene besitter, da setter vi kniven mot egen strupe her i landet. Blir denne debatten kvalt og holdt tilbake av rasisme og fremmedfrykt påstander stort lenger, vil vi kanskje se en oppblomstring av rasistiske og voldelige organisasjoner. Jeg håper virkelig ikke det går til det punktet.
HAN HAR RETT. ISLAM ER EN STOR FARE FOR NORGE.
Du skriver det motsatte pga av du er muslim, kanksje.
Meget velskrevet stykke med endel argumenter som gikk ut på dato rundt 1975.
Når du strør om deg med kraftord som fremmedfrykt og uvitenhet, vil jeg påstå at det er totalt motsatt.
Nordmenn flest har nå fått erfare hva korstoget fra mekka har å by på, og det er en mutasjon av vår egen mørke historie som er iferd med å få fotfeste i dette landet.
Ingen er redd for noe "nytt", vi er derimot redde for å gå tilbake til en dunkel tid hvor ingen hadde tenkt tanken på å la en kvinne stemme ved valg, at alle kunne ha sin egen mening uten å bli slaktet, eller at du rett og slett ble støtt ut av samfunnet fordi du ikke gikk i kirken.
Om radikal kristendom med Høyreving USA stod på trappene ville jeg vært like kritisk, bare så det er sagt.
Det er liten tvil om at Koranen og Bibelen har mange likhetstrekk, men bare fordi vi har en kristen historie, betyr ikke at vi skal ta imot islam med åpne armer. Det blir litt som argumentet med hasj vs alkohol, bare fordi alkohol er skadeligere enn fleste narkotiske stoffene på lik linje med heroin, vil det ikke si at vi må legalisere resten av narkotikaen.
Jeg ønsker å se mot fremtiden hvor Norge er et fritt land for frie mennesker som tenker fremover og ikke bakover til en dyster tid som de fleste av oss ikke ønsker å stifte bekjenskap til.
Det heter "kaste blår i øynene på".
Svakt intellektuelt av bloggeren ikke å være åpen for at islam og muslimer faktisk kan ha en ganske formørket og forurenset sinn med ønsker om å ødelegge vestlige verdier. Hvorfor skulle dette være så overraskende? Når så traff du sist en muslim i stand til på godt norsk, levere en sammenhengende kritisk tankerekke om islam?.
todelt kommentar – Du bør nesten huske på å være forsiktig med sammenlignene mellom konservative muslimer og kristendommen. Jeg vil plassere muslimer nærmere katolikker enn protestantisk kristne, med tanke på hvor "hengivne" de er ovenfor religionen og dens regelverk, de religiøse lederne osv. For ikke å snakke om den religiøse skriften. Du skal ganske langt inn i Bibelbelte før Jesusvitser og latterliggjøring av Bibelen gir deg særlig til reaksjoner. Katolikker og muslimer er langt mer følsomme ovenfor slikt, og lar sin religion farge hverdagen og tilværelsen i langt større grad enn protestantiske kristne. Når vi ser hvor mange muslimske kvinner som går tildekket, og når vi vet at kvinner som ikke går tildekket anses for verdiløse horer… Da er det rett og slett vanskelig å ikke binde dottene sammen når så mange voldtekter begås av menn fra typiske konservative muslimske land.
Jeg har flere etnisk norske kvinnelige bekjente som ikke lenger vil gå ut på byen fordi de er lei av menn fra typiske muslimske land som nærmest krever å ha sex med dem. Jeg tror at i vår snilliserte kardemomme verden er det vanskelig å ta et slikt menneskesyn, og en hverdag så preget av religion innover oss.
Vel ,
Verden følger med på hva som skjer i Pakistan og Afhganistan med hensyn på
like rettigheter for jenter , kvinner , homofile osv.
Vi ser hva som skjer og hvike holdninger som er rådene hos de "frihetsøkende"
"flykningene" til Norge. Maken til hykleri.
Siv: Reportasjen om overfallsvoldtekter i Oslo omhandlet kurdere og afrikanere, ja, men hva har det med muslimer i flertall i Norge å gjøre?
KMM: Gå ut i verden og gjør alle folkeslag til mine disipler. En trollkvinne skal du ikke la leve!
Huttetu – dette er fra bibelen.
Det er ikke snakk om å lukke dørene for debatt. Men hvilken debatt snakker vi om? Debatterer vi ut fra fakta eller fryktpropaganda fra den ultrakristne ekstremhøyrefløyen?
Jeg deler forøvrig din kritikk overfor konservative muslimer, en kritikk som omfatter alle mer eller mindre fanatiske tolkninger av religion fremsatt av maktsyke gamle menn.
KMM igjen: Asylsøkere fra konservative muslimske land er som regel ayslsøkere som har flyktet fra regimet i landet. Det må ikke glemmes. Fanatikere, uansett religiøs frakk, har som du sier ikke noe å gjøre i et samfunn basert på menneskerettighetene, frihet og likestilling. Det er alle enig i.
Den oppblomstringen du beskriver er akkurat det samme som er skrevet i artikkelen. Misnøye og uro og sosial nød grunnet ledighet har gjennom historien ført til blodige opprør og en verdenskrig – samt minoriteter som ble stemplet som syndebukker og deretter avlivet. Det er ingen vits å fyre opp under det bålet igjen.
Se hva som skjer i Afghanistan så er det ikke vanskelig å forstå hvilket idioti islam representerer. Det er baklengs inn i fremtiden. Menneskerettigheter eksisteerer ikke. muslimene står for den nye nazismen. Kvel nazimen i utgangspunktet, bokiott menneskeundertrykkerne nå.
Agent Provokativ: Nei, jeg er ikke muslim. Og heller ikke kristen. Men det har ingen ting med saken å gjøre.
Noah: Det er nettopp slike tullete scenarier FrP og andre brungrumsete bevegelser vil ha deg til å tro på. Vi vil fortsatt leve i et demokrati med plass til mange mennesker og tuftet på vår nasjonale identitet og historie og respekt for menneskerettighetene. Norge er et meget sekularisert land som aldri lengre vil ha plass til religion som en ledestjerne. Til det er vi alt for opplyste.
I forbindelse med mitt forrige innlegg kan du jo lese denne
http://www.dagbladet.no/2009/04/15/nyheter/voldte...
Så helt fjasete er det nok ikke. Tillater vi en slik kultur i sin helhet tillater vi også et menneskesyn som legaliserer voldtekt av norske kvinner.
skjønner at man kan få masse PR og oppmerksomhet av å skremme nordmenn med islam. er luta lei av det tullet! jeg personlig kjenner innvandrer som drikker , gift med nordmenn, og er ganske identisk som nordmenn. har ingen problemer med muslimene. typisk at nordmenn skal skremme andre nordmenn med våre paranoia tanker!
"Muslimene står for den nye nazismen" "boikott menneskeundertrykkerne nå" ser ut som om det er mange vestlige miltærmakter som undertrykker (helthetmessig) sivile befolkningen i afganistan, iraq og gaza
Utgangspunktet her var Steinar Lem sine meninger og de er berettigede. Vi trenger ikke disse innvandrerne fra ikke vestlige land. De tilfører oss absolutt ingenting. Norge er et lukrativt land å innvandre til og dette utnyttes. Vi kan ikke redde verden alene og dette hjelper ikke. Det største problemet menneskeheten står overfor er befolkningsveksten. Og det smarteste vi kan bruke vår rikdom på er å tilpasse oss en reduksjon av befolkningen i Norge. Dette kan høres ut som en egoistisk tanke, men det er nødvendig. Og når det gjelder muslimer eller ikke muslimer så er ikke forskjellen i de muslimske land så stor når det gjelder menns syn på kvinner, likestilling, toleranse, ytringsfrihet etc. Og dette har jeg erfaring med etter å ha bodd og jobbet i muslimske land.
nevn et muslimsk land det er greit å bo i.mulig det finnes men hvor?hvorfor komme til norge her de vantro bor.
vi treng ikke islam i norge.
Se på nøye på måten hun norske jenta er kledd på. Er vel ganske tydelig at hun prøver å dekke seg så mye som mulig til, 99% av alle andre norske jenter i ikke islamske miljøer har på seg langt mindre klær enn det der. Så ja det er faen meg snikislamisering i Norge…
"Hat, rasisme og uvitenhet går hånd i hånd."
Jeg hater hundebæsj under skoen. Hva har det med rasisme å gjøre? Dessuten ville Hat, Rasisme og Uvitenhet gått hånd i hånd i hånd.
Naivitet og uvitenhet derimot går hånd i hånd.
Jeg har lest et og annet i både koranen og hadith, og en hel del om livet til Muhammed, og all den tid Muhammed er et perfekt forbilde slik koranen forfekter, så er det absolutt god dekning for å si at voldtekt er greit. Koranen sier for øvrig i vers 2:223 følgende:
"PICKTHAL: Your women are a tilth for you (to cultivate) so go to your tilth as ye will, and send (good deeds) before you for your souls, and fear Allah, and know that ye will (one day) meet Him. Give glad tidings to believers, (O Muhammad)."
Altså, bare forsyn dere. Dette er nok ment som kvinnene (ja, flertall) man er gift med, men det finnes også en del sammenhenger der Muhammed selv voldtar og en del uttalelser der han snakker om "those who your right hand possesses", altså slavene er også fritt vilt.
De som vil påstå at voldtekt ikke har noe med islam å gjøre bare avkler seg selv som fullstendig kunnskapsløse, og det demonstrerer du med denne settningen:
"Hva patriarkalske gale gamle menn måtte tolke ut fra sine egne ideer har fint lite med Islam å gjøre. "
For øvrig, bortimot 90% av verdens muslimer har ikke lest koranen selv. Kan ikke klandre dem, fordi koranen er en særdeles usammenhengende bok som man får lite ut av ved å bare sette seg ned og lese i den. Man må ha en rimelig kjennskap til Muhammeds historie også, og ikke minst hvordan de lærde mener denne skal tolkes. Det er nemlig imamene som er de værste!
Dette her er nonsense. Å referere til bibelen viser bare at du ikke forstår de grunnleggende forskjeller på islam som er mer enn ideologi og en sosial/politisk struktur fremfor en religion for personlig bruk og kristendommen som egentlig ikke har noen spesiell formening om hvordan samfunnet skal styres. (Du som kan din bibelhistorie har vel også fått med deg at Keiseren skal få sitt bl.a?)
Islam er i utgangspunktet politisk! Islam er shari'ah! Dette fordi Muhammed brukte sin profetstatus til å kontrollere alle aspekter av livet til han og hans tilhengere i Yatrib/Medinah. Etterhvert som han ble mektigere brukte han også Allah som påskudd for å angripe det meste av motstandere på den arabiske halvøya.
Som KMM helt korrekt påpeker, så skiller koranen veldig skarpt mellom oss troende og de vantro. Det er helt klart forskjellige regler, og ikke minst privilegier for muslimer og vantro. Sura 9:29 er ganske notorisk der den oppfordrer muslimer til å bekjempe kristne og jøder inntil de 1. konverterer eller 2. betaler jizya, en straffeskatt som kan etter Muhammeds eksempel i Khaybar være opp til 50%, med frivillig underdanighet. Om man ikke velger noen av de over…? Ja, da skal de fortsette å bekjempe dem inntil de enten er døde eller aksepterer dette. Det finnes også hadith der Muhammed sier at ingen muslim skal dømmes til døden for å ha drept en ikke-muslim. Det finnes koranvers som Raja ivrig sikter til om at å drepe et menneske er som å drepe hele verden, men han nevner aldri unntaket som er: "…unless it is for murder or spreading mischief in the land" Hva er så mischief in the land?? Spør de mange som kritiserte Muhammed.. Asma bint Marwan, f.eks. 5 barns mor som ble drept etter at morderen hadde fjernet en ammende unge fra brystet hennes? Abu Afak… En gammel mann… "Singing Girls of Mecca"? Ene ble drept, den andre stakk av og ble "benådet" for dødstraffen når hun ble muslim også. I det hele tatt, dette følges den dag i dag til punkt og prikke. Hvorfor tror du den muslimske verden raser når noen har tegnet Muhammed men ikke hever et øyenbryn når en muslim dreper Theo van Gogh? Begge deler er hva som forventes av en god muslim…
Prøv igjen… Det er himmelvid forskjell på kristendommen og islam.
90% av de som kommer er ikke i nærheten av å ha krav på asyl…. De samme 90% har altså ikke flyktet fra noe regime, men er i praksis bare økonomiske flyktinger som søker et livsslangt trygdeopphold i Norge. Hvis du synes det er rart f.eks ikke muslimer vil bli integrert, så ta igjen en titt i koranen. Den sier utvetydig at man ikke skal ta jøder og kristne til venner. I pkaksis kan du se det i Egypt der de kristne Kopterne blir undertrykt så godt muslimene bare kan gjøre det. De får f.eks ikke jobb i ledende stillinger.
I det hele tatt… Dette multikulturelle eksperimentet kommer til å forårsake velferdssystemets kollaps. Svenskene har allerede måtte kutte i velferden og der har forsiktige anslag antydet at innvandrerne i 2004 kostet Sverige 225 mrd SEK…. Penger de sikkert kunne ha god nytte av nå…
Det er få som har irritert meg som Steinar Lem, men dette er et debattinlegg som får meg til å se på han med sympati. Om man fortsetter dagens innvandringspolitikk kommer det til å ende med forferdelse!
Det er vår plikt å si i fra om hvordan vi vil ha det i vårt land, det må stilles krav, absolutte KRAV ! !
Intet parti har som Apepartiet skadet landet, dette skal omtales med forakt i all framtid ! !
Dette VÅSET om at muslimske ungdommer mangler "rollemodeller" er absolutt tull, ingen kan vokse opp uten å ta standpunkt om hva som er riktig. Muslims ungdom er preget av den eldre generasjon muslimer og da vet vi hva signalene er, paralellsamfunn/svindel og kriminalitet. Når den lille gruppen som muslimene er, klarer å fylle våre fengsler med ca 50% av de innsatte er det kun undermålere som ikke forstår årsak og sammenheng.
Eger.
FRP og andre brungrumsete?? Du tror kanskje ikke på Siv i forbindelse med Rosengård?
Fox News tok reisen til Sverige og Rosengård pga nettopp denne ghettoen. I den videoen, som du finner på youtube, bekrefter politiet det meste av det Siv sier. Selvfølgelig er ikke Rosengård unntatt svensk lov, men de supplerer det med shari'ah. Nyankomne blir oppsøkt av lokale helter som sier hvordan det skal være og at kvinner ikke skal omgås menn og må dekke seg til osv. En rekke slike regler, bl.a Politiet kjører inn to og to biler, som de bekrefter i videoen, fordi en "unit" må passe på bilen til den andre mens den første gjør jobben. En ting er at dette skjer i Rosengård, men jeg har lest at det er flere steder i Sverige enn bare der at f.eks brannvesen blir hindret i arbeidet sitt. For kort tid siden ba de om strengere lover for å slå ned på nettopp denne atferden….
I løpet av de neste 25-30 årene får Oslo ikke vestlig flertall. Antakelig også muslimsk. Da kan du komme med demokratiet ditt og forlange menneskerettigheter. Det samme demokratiet som du fremholder kan med letthet brukes til å fjerne respekten for menneskerettigheter. Dette ser vi for øvrig allerede der Organization of Islamic Conference prøver å endre menneskerettighetene til det værre…. Ingenting er absolutt lengre. Ikke engang vår trygghet i fremtiden.
I Farsund kom det et asylmottak som ble satt i brann for kort tid siden…. Første tanke vil være : Åhh, de rasistene! Men så viser det seg at de nye landsmennene har gjort det så utrivelig for jentene på stedet at de ikke lengre går til og fra "sentrum". De blir nå skysset rundt i bil nesten uansett hvor de skal…
Siden vi til stadighet skal forstå oss i hjel på disse nye kultuene, så bør vi kanskje forstå den kulturen som vil beskytte disse jentene ved å fjerne problemet ved å forsøke å brenne ned asylmottaket?? Å sette fyr på et bygg med mennesker i vitner om at det er særdeles mørke krefter i sving og det å bare fortsette dette kultureksperimentet ender opp med en fremtidig katastrofe.
Som Ayatollah Khomeini sa: Når vi har spørsmål om menneskerettigheter, ser vi i koranen….
Der har man knapt noen rettigheter i det hele tatt. Vil råde folk til å lese Cairo Declaration on Human Rights, en parodi på menneskerettighetene, men som likevel viser hvor langt islam i sin ytterste konsekvens kan strekke seg i den rettningen. F.eks er dødstraff forbudt, så lenge det ikke er en "shari'ah prescribed reason". Og det vil si drap på en muslim eller å tale imot islam… Eller homofili, "utroskap", altså være i et rom med en fremmed mann, osv osv osv….. Saudi Arabia henretter folk for å ha bedrevet magi…
Dette som skjer i Afghanistan med rett til å "voldta" sine koner er foreskrevet i koranen: 2:223 sier i bunn og grunn at man kan ha seg når man vil.
Dette er uansett ikke måten å redde verden på. UDI bruker i år aleine 9 mrd. De får sikkert ekstrabevilgninger også, siden det kommer noen fler enn ventet også i år. Mon tro om våre gjeldstyngede sykehus kan få et sånt sugerør ned i statskassa på samme måten så de kan behandle alle som kommer eller er det bare asylsøkere som har rettigheter her i landet?
Kan vi ikke bare innse det, hva? Nordmenn er blitt "barn av vellstanden". Dvs. naive, dumsnille, apatiske og søvnige. Det er et ork og forestille seg at det finnes en lut fattig verden der ute et sted, som ikke er like mette
som oss, ett sted hvor et menneskeliv er verdt like mye som klærene og skoene en går med.
Ola dunk fremstår som en gammel alkoholisert bokser som ikke har vært i ringen siden 1000 tallet men inbiller seg i alkoholrusen at han er en tøffing som kan kodene. Glem det, vi er allerede ute av dansen og snart ender vi opp med to digre blåveiser, voldtatt og rundjult og utledd. Det beste hadde vært at alle ikkr og hengte seg med det samme så slipper vi ydmykelsen. For min del foretrekker jeg å flytte til USA der har de ihvertfall fortsatt litt ballær.
Tull !!
Du snakker som om dette praktiseres av kristene.
Islamkritikken er om hva som praktiseres NÅ ! !
Kan du forstå forskjellen ? ?
Redax.
"Misnøye og uro og sosial nød grunnet ledighet har gjennom historien ført til blodige opprør."
Det er nettop dette som må unngåes, gjennom å stille krav slik at vi ikke får et paralellsamfunn bestående av muslimer. Om dette får utvikle seg blir det et helvete for muslimer i Norge.
Nordmenn blir mere rasende etterhvert som uvesenet utvikler seg !
"Norge er et meget sekularisert land som aldri lengre vil ha plass til religion som en ledestjerne. Til det er vi alt for opplyste."
Hvor har du dine opplysninger i fra ?
Er du født i går.
Du taler nok for flere enn de som prøver å late som de er blinde overfor de åpenbare problemene som følger i kjølvannet av den komplett uansvarlige politikken som er blitt ført.
Her sitter partimedlemmer av SV/AP&Sp og godkjenner med vitende og vilje at, "-Ja, vi må regne med at dette vil medføre flere voldtekter og ran, i tillegg til at vi skal jobbe og betale for noen som i motsetning til å være produktive og en berikelse for landet, benytter det tåpelige sinnelaget til våre politikere og den lovgivning som derav følger, til å utnytte, utbytte, og ta over landet. Og dette velsigner de like mye som folket forbanner disse som ser på vår gjestfrihet som en latterlig naïvitet. Det vet de å utnytte.
Personlig mener jeg at de som har sittet og bestemt dette burde settes fremfor en rett der anklagen er høyforræderi.
Foreløbig gjemmer de seg bak anklager om "rasisme", hvilket har mistet sitt begrepsinnhold til å inkludere den kriminelle handling det er å ha en annen oppfatning i norges land (tidligere stavet jeg det med stor N).
Dette vil gi Frp en mega-fordel i førstkommende valg. For ordens skyld: Jeg har aldri stemt på et politisk parti, og kommer mest sannsynlig ikke til å gjore det heller.
Det er en ukultur av bedrevitenhet og generell arroganse i spesielt Ap/Sv/Sp og Høyre. Den arrogansen rimer godt med den ignoransen det kreves for å bli så blind.
Bedre å våkne opp nå, enn å angre som helvete når det er for sent.
De som fremdeles ikke er blitt voldtatt eller ranet, eller bare mobbet, bør bli det snarlig, hvis det er det eneste som får dem til å ta fornuften fangen.
"Reportasjen om overfallsvoldtekter i Oslo omhandlet kurdere og afrikanere, ja, men hva har det med muslimer i flertall i Norge å gjøre?"
Kan du ikke istede fortelle oss hva det IKKE har med flertallet av muslimer å gjøre ? ?
Som Ayatollah Khomeini sa: Når vi har spørsmål om menneskerettigheter, ser vi i koranen….
Liten kommentar til parallellsamfunn, svindel og kriminalitet…
Taxisaken innvolverte i oppi 2000 personer i varierende grad, men de første tallene som kom ut var 800 og i all hovedsak pakistanske. Så veit vi at det er ca 30.000 pakistanere her i landet?? 35? Uansett, så er det 2-3 prosent av den minoriteten som er innvolvert i denne svindelen. Bare det at 800-2000 personer kan klare å holde tett om dette viser jo at det er en felles forståelse for dette innad i miljøet.
Da får man bare håpe at de forsyner seg av deg forst.
Dagbladet har ikke interjuet en skjeggete muslim, eller en voksen muslimsk kvinne, så hvilke argumenter bruker de for å latterligjøre farlige kritikere ? Ungdomskole jenter…..det er ikke jo taktisk og politisk smart å angripe unge voksne (eller barn ) verbalt. Ingen ønsker å fremstå som drittsekk eller rasistisk drittsekk.
Man taper uansett om man bedre argumenter….
Tror at politiet lider av muslimfobi når de sier hvem som står bak overfallsvoldtektene i Oslo.
http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/article30...
Det er problemer med integrering når politiet presenterer hvilket kvinnesyn ikke vestlige innvandrere står for. http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/article30...
Hvis en velger tolke religion utifra et konservativt ståsted, så fremstår nok både den kristne bibel og koranen i den retningen du beskriver. Innenfor en frigjøringsteologisk tolkning av de fremstår budskapet i et helt annet lys. I tillegg så er oversettelser hva angår slike tekster både teologisk påvirket og vanskelig. Kan anbefale å lese litt om Islamsk frigjøringsteologi på http://andromeda.rutgers.edu/~rtavakol/engineer/6... for å få flere teologiske tolkninger, og lettere prøve se samfunnsproblemene i ulike teologiske perspektiv. Jeg vil hevde at noen teologiske retninger og tolkninger vil føre større problemer med seg enn andre.
Et land blir ikke fritt ved å forsterke innrammingen og øke klassifiseringen. Et fritt land må ha frie grenser på alt, også nasjonaliteten. Jeg ville ikke følt meg fri i et land hvor noen mennesker ble nektet adgang og klassifisert som uønsket pga etnisitet.
Du er tydeligvis fra et sted hvor det ikke bor mange muslimer, hvis du mener at islam ikke truer Norge og Norges befolkning. Ta deg en tur til Oslo øst og se deg rundt, eller prøv å vokse opp der!
Sosialisme, naivitet og landsforæderi går hånd i hånd.
Eger: Ja, absolutt alt. For saken dreier seg om det blir et flertall av muslimer i Norge, en påstand SSB tilbakeviser på det sterkeste. Og overfallsvolsdtekter er grusomme forbrytelser som overhodet ikke har noe med religion å gjøre, men kriminelle som skal straffes for det.
Marius: Jeg har bodd flere år på Tøyen og hadde det aldeles utmerket der! De eneste jeg hadde problemer med var et knippe like helnorske hvitinger som meg. Forfylla sosialklienter som bedrev hærverk og tyveri. I tillegg har jeg bodd flere år på en studentby med studenter fra absolutt hele verden, og vi levde og fungerte faktisk aldeles utmerket sammen.
Du bare sletter all kritikk av dine meninger? Det er ganske fantastisk, men det forklarer hvorfor jeg ikke finner igjen innleggene du først har svart på.
Ang. Taxisvindlerne, så ber du om tall på hvor mange som var muslimer. Det ble sagt, at nær samtlige av de 800 som de opererte med i begynnelsen var pakistanere, og med det tror jeg fint vi kan trekke konklusjonen at de er muslimer også, ihvertfall kulturelt sett.
Men det er tydeligvis ikke noe hensikt i å kaste bort tiden her, siden all kritikk du ikke kan svare på blir slettet.
Jan Mayen: Det er livsfarlig å generalisere. Her slår du ikke vestlige innvandrere sammen i en stor gruppe og gjør alle skyldige, akkurat det samme som hva Stalin og Hitler gjorde.
SpacemanSpiff: Har du tall som bekrefter hvor mange av taxisvindlerne som var muslimer?
Du lever opp til navnet ditt, men kan du nevne et land som har klart å bli til noe ut ifra anarkistiske prinsipper? Ikke engang Afghanistan har anarkisme som ideal.
Eger: Nei, men med litt intellektuell ballast og en kort orientering i enten soiologi, religionshistorie, statsvitenskap, statistikk og sosialantropologi er det en enkel forståelse ut fra banal og grunnleggende bakgrunnskunnskap.
Svenskene styrtler? Det er isåfall fordi ordføreren i Malmö lurte oss. Du er tydeligvis ikke så mottakelig for andre meninger, så istedetfor å sjekke ut fakta, så trekker du en konklusjon av at de ler. Men når Siv var på svensk TV satt brannsjefen der og bekreftet at de ble forhindret i å gjøre jobben sin. Jeg legger for ordens skyld med en video
[youtube S0NzG3B-CTQ http://www.youtube.com/watch?v=S0NzG3B-CTQ youtube]
Men du er jo ikke interessert i andre syn enn ditt eget…. Så slett i vei, men prøv å unngå selvbedraget i det minste og se videoen selv.
Og til slutt.. JO, Oslo har antakelig GODT OVER 100.000 ikke-vestlige nå. Fødselsraten er større blant våre nye landsmenn og tilstrømningen fortsetter å øke… Hvilken verden lever du på?
Det er virkelig tynt av deg å bare slette alle argumenter du ikke klarer å imøtekomme.
Goodbye: Du har helt rett i at Norge er en mett og naiv nasjon.
SpacemanSpiff: Nei, Norge får IKKE et ikke-vestlig flertall i løpet av de kommende 25-30 årene. Mht. første del av din replikk: Det har aldri i noen land lønnet seg å la ghettoer utvikle seg. Og når det gjelder FrPs Rosengård-fablerier: Hvorfor styrtler svenskene av oss?
Eger: Ja, det skal stilles KRAV til absolutt ALLE. De som bryter reglene skal straffes. Det er en del av samfunnskontrakten vi alle har underskrevet om vi vil eller ikke. Kan du forøvrig vise til de offisielle tallene som forteller at halvparten av alle innsatte i norske fengsler er muslimer?
SpacemanSpiff: Kan du vise til offisielle tall som forteller at 90 prosent av alle ikke-vestlige som kommer til Norge IKKE har krav på asyl?
SpacemanSpiff: Som Koranen er Bibelen et sett med etiske regler og leveregler. Begge deler er gamle historiebøker, og ferdig med det. De vantro kristne blir forøvrig dømt til helvetes evige fortapelse, og de som ikke døper barna sine blir utestengt fra Guds rike og skal friteres sammen med alle de andre syndige.
Spaceman Spiff: Ingen innlegg jeg er uenig i blir slettet. Tvert imot, det er debatt som driver diskusjoner og saker fremover. Det eneste som slettes er innlegg som er i strid med norsk lov, og det har ingen av dine innlegg vært. Derfor er heller ingen slettet.
spaceman spiff: Viser til tidligere svar: ingenting som ikke er i strid med norsk lov er slettet. Dernest: Kan du vise til hvor mange av taxisvindlerne som er muslimer? Jeg kjenner mange pakistanere som absolutt ikke er muslimer.
redax:
I forbindels med haal-mat til muslimske innsatte ble dette begrunnet
med at ca 50% var muslimer.
eger
Hvis du ikke klarer å se den grunnleggende forskjellen på koranen og bibelen, islam og kristendommen?
Store deler av bibelen anses for å være historier, og bare det. Altså bakgrunnshistorie osv som leder frem til jesus som kristendommen i ALL hovedsak er tuftet på. La meg bare si det med en gang, at om jesus har levd, så var han en ganske annen person en hovedpersonen i islam som etter all sannsynlighet HAR levd. Koranen på sin side, er Guds DIREKTE tale til mennesker. Ikke engang et komma er feilplassert, hvis du spør en god muslim. Det er i og for seg en underlig påstand, all den tid arabisk som skriftspråk ikke var ferdig utviklet på den tiden og notatene som ble gjort etterhvert som koranen ble åpenbart var nettopp skriftlige på en rekke smålapper, der blant annet en hadith forteller om at en geit spiste opp noen av versene (Rajm, om steining). Dette var et sidespor, men poenget er at dette er ordre fra ende til annen. Det er bortimot null rom for tolkninger og Muhammed har selv, med abrogasjonsreglene lagt klare føringer på hvordan boka skal tolkes. Når det er sagt, så er koranen bare en del av islam. NESTEN like viktig er hadith, både direkte og indirekte. Hva Muhammed sa og gjorde er nesten like viktig som noe annet, av den enkle grunn at koranen sier at Muhammed er et perfekt eksempel til etterfølgelse. Indirekte har også hadith betydning, fordi det utdyper koranen… Og la meg understreke, om noen synes koranen er makaber, så ta en titt på hadith og sira, altså biografien om Muhammed…
Dette er ganske vesentlige forskjeller. Det er altså veldig lite rom for tolkninger i islam, og spør man en troende muslim er svaret entydig: Det finnes kun EN islam selv om de ikke kan bli enige om det er sunnier eller shiaer som følger den rette. Det betyr ikke all verdens, for grunnfilosofiene er pretty much the same uansett. I historiene om jesus er det i bibelen fire forskjellige beretninger. Dette aleine gir en hel del mer rom for tolkninger. Og videre kan jeg trekke frem historien om jesus der han sier at den som ikke har syndet kan kaste den første stein. Den husker du vel? I den sammenhengen bryter han med påbud i GT. Steining er foreskrevet i GT, men den som følger dette påbudet best nå om dagen veit du vel? For øvrig var Muhammed en stor tilhenger av de gamle moselovene. Når du snakker om at de som ikke døper barna sine blir utestengt, så mener du vel at de barna som ikke er døpt blir utestengt? Samme det egentlig, men husker du en jesus som hang på korset og sa til de som hadde levd et litt "utsvevende liv" som Mette Marit ville kalt det? Nå skulle de få se himmelen sa jesus… (Jeg vil for ordens skyld understreke at jeg ikke er kristen)
I det hele tatt: Bibelen er full av motsetninger. Men siden de kristne i all hovedsak konsentrerer seg om jesus er det ikke så veldig relevant å trekke inn GT i alle sammenhenger. Faktisk kan man sannelig diskutere om mye av det som står i GT egentlig har noe relevant å bidra med. Noe ganske annet er det med koranen som skal bevares inntakt uansett. Påbud som å "fight and slay the pagans wherever you meet them" har faktisk presedens over eldre vers pga at Muhammed innførte abrogasjon her. Det samme gjelder at kristne og jøder skal bekjempes til de konverterer eller betaler jizya-skatten på 50% med frivillig underkastelse… Begge disse versene er fra sura 9 som ble åpenbart etter at han hadde kontroll over hele saudi arabia. De veier da altså tyngre enn de få fredelige versene man også kan finne i koranen.
Så å kalle koranen for en historiebok vitner bare om at du aldri har åpnet en. Er det noe det er lite av i koranen er det historier, selv om det finnes en og annen om at sola går ned i "a muddy spring" og slikt. Ta for deg sirat rasul allah av Ibn Ishaq. Du får den i engelsk oversettelse på Amazon eller Norli. Det gir deg et mye bedre bilde av hvordan islam oppstod og du vil også forstå hvorfor koranen og hadith blir brukt som de blir.
http://www.geocities.com/iglu01/no/flyktning/flyk...
Du kan lese litt her…
Sitat: "Mellom januar og november 2002 kom 16295 asylsøkere til Norge. 13624 søknader ble behandlet.
301 fikk asyl, 2723 fikk opphold på humanitært grunnlag: 22%fikk opphold, 1% asyl. "
Poenget er at selv om det å få asylstatus er ganske vanskelig her i landet, så synes vi synd på alle sammen og deler ut opphold på humanitært grunnlag over en lav sko. Tallene her er bare en indikasjon. FRP gikk ut og mente at de kunne redusere innvandringen med 90% ved å kutte ut humanitært grunnlag og forholde seg til asylkravet. Dette gjør dansker og finner og de tar vel imot sånn ca 100 i mnd. i motsetning til de 3500 vi tok imot de første tre månedene. Når FRP gikk ut med denne påstanden, så var det på grunnlag av offisielle tall som sier at 10% får asyl og resten får humanitært opphold.
Jeg har ikke alt bookmarked slik at jeg kan slenge det rett ut, desverre, men 10% er faktisk offisielle tall. Hvis du leiter litt vil du nok finne det. I mellomtiden fant jeg noe semi-offisielt som snakker om nedi 1%.
Her er forresten en link til offisielle kilder som sier at 70-80% ikke får opphold… Det vil kort og godt si at maks 20-30 % av asylsøkere kan få asyl eller opphold på humanitært grunnlag. Når man så veit at de færreste får asyl, så gir det seg selv.
Ellers nevnte jeg vel ikke "ikke-vestlige", men det er jo i praksis bare dem som søker asyl.
Beklager… linken følger her:
http://www.regjeringen.no/nb/dokumentarkiv/Regjer...
Men igjen, tallene varierer litt og denne er fra 2003.
Det er ganske vanskelig å omtale et fenomen om man ikke skal snakke om dem som en gruppe. Det er greit at man kan snevre ned gruppen til å omfatte færrest mulig, men det blir litt som at vi ikke kan si at trøndere drikker karsk eller bergensere går med sydvest eller noe slikt. Det vil nok alltid være en bergenser som foretrekker paraply…
Å si at generalisering er livsfarlig er feil. Det er mer på sin plass å si at å ignorere problemene og dekke over dem med å snakke om generalisering er livsfarlig… Livsfarlig fordi vi hindres i å ta opp ting til debatt.
Skal gi deg en for den… Av en eller annen grunn, til tross for et par refresh'er så fant jeg ikke igjen innleggene du hadde svart på, men det var grunnløse påstander, ja. Resten av det jeg påstår er derimot helt korrekt.
"Nei, men med litt intellektuell ballast og en kort orientering i enten soiologi, religionshistorie, statsvitenskap, statistikk og sosialantropologi er det en enkel forståelse ut fra banal og grunnleggende bakgrunnskunnskap."
Glem din intellektuelle balast, den har du ikke ikke bruk for når det gjelder mennerskers følelseliv og tro/håp. Kommunismen som aktivt motarbeidet Kristendommen skapte en bred men taus gruppe troende. Meget mere effektivt er den defansive nedbyggingen av troen som ap har drevet i alle år.
Islams frammars i Norge har aktualisert spørsmålet og flere tar et standpungt, fakta er at Kristendommen øker. Dette er ikke bare et trosspørsmål, men også et standpungt i mot islam.
Beklager sent svar, men av en eller annen grunn var det vanskelig å finne igjen kommentaren min her igår.
En stor del av verdens land har i sin utvikling blitt preget av de anarkistiske ideer. Anarkisme er et livssyn mer enn noe annet, og er derfor alltid, i motsetning til feks. sosialisme som er mer en ideologi. Å sitte rundt et middagsbord sammen med venner og reflektere sammen over et tema hvor alle har noe å si av interesse er per definisjon anarkisme. "The open source movement", hvor en i fellesskap utvikler programmer som fritt kan distribueres og hvor hvem som helst kan publisere nye versjoner av det, er cyberanarkisme. Å være anarkist er å være motstander av undertrykkelse, så alle situasjoner hvor ingen undertrykkelse oppstår er anarkistiske. I de små fellesskap er det derfor lettere å merke anarkismen, enn i de store hvor undertrykkelse lettere oppstår.
Da ingen livssyn og ideologier til nå har skapt et land med 100% eutopia, så har heller ikke anarkismen klart det, men flere land og regioner i verden har hatt høy grad av anarkisme gjennom historien, og derfor kan ikke anarkisme betegnes som outopia.
Det tar nok litt tid frem til at religionen forsvinner som en sterk påvirkende kraft i samfunnet. Skolens formålsparagraf er ennå sterkt preget av religionen, og det at skolen kom i 1739 på bakgrunn av religion gjør at det fremdeles hviler sterkt i skolen. Hva angår statskirke var nærmere 90% medlem av den i 2005 (sikkert en del uvitende og ufrivillige medlemmer) og det er fortsatt flere som gifter seg i kirka enn borgerlig. Dette er noen få av flere punkter som gjør at det er vanskelig å avfeie religionen helt som noe avlegs. Min akademiske ballast forteller noe annet enn din intellektuelle balast, men det er jo slik det skal være i en rasjonell vitenskapstradisjon hvor rommet for drøftingene og teoriene er stort.