Kommentarer til: Enda mer livsfarlig mat!

Av: miel

miel — Tue, 31 Mar 2009 06:15:13 +0000

Synes i utgangspunktet at gilde gjør ein god jobb med å levere trygg mat eg… Dei private slakteria er ikkje bedre, men dei har bedre goodwill hos jornalister. årsaken til det ligger i ein iboende trang til å hevde at samvirke er ein forferdelig måte å drive på. Synes også det er litt tidlig å påstå at det er gilde som er ansvarlig her.

Det som er vel så interesant er faktisk at denne e-coli bakterien, ikkje har vore påvist i norge før. Det gir oss følgende to muligheter;
1- kjøttet er importert.
2- husdyrhelsa til norsk landbruk er under enda sterkere press enn før, og blir sakte men sikkert ødelagt.

Ingen av disse to alternativa er noe å trakte etter!

Av: redax

redax — Mon, 30 Mar 2009 11:41:53 +0000

Nettopp, de har minst 2/3 av markedet, fordi markedet er lukket. Og ja, Gilde kjøpte det fra et annet slakteri, men det fritar dem på ingen måte for å sørge for at produktene de leverer ikke er livsfarlige.

Av: Gilde-kunde

Gilde-kunde — Mon, 30 Mar 2009 11:19:35 +0000

Og det kom ikkje frå eit Gildeslakteri, men frå kjøtt som Gilde hadde kjøpt inn frå eit privat slakteri i Tøndelag. Så kom ikkje her og sei at Gilde er den store stygge ulven, dette kunne skjedd kven som helst, men sidan Gilde har hand om 2/3 av markedet er det 2/3 mulighet for at de er i eit Gildeprodukt dersom det er kjøttvarer.

Av: John

John — Sun, 29 Mar 2009 22:02:08 +0000

Min sympati går til de som er ofre for dårlig matkontroll i Norge, ikke dere som diskuterer i dette forumet.

Av: redax

redax — Sat, 28 Mar 2009 18:33:57 +0000

Miel: Det er ikke alle som mener at det er den norske bonden som er roten til alt vondt. Undertegnede er overbevist om at problemene overhodet ikke ligger hos bonden, men derimot i leddene etter. I de leddende som tar størstedelen av all avanse fra det opprinnelige produktet.
Alle vet at forrige dødelig e-coli epidemi skyldtes grov feil ved en norsk stor kjøttforedlingsbedrift. Derfor er det slett ikke urimelig at disse mistenkes også denne gangen.
Det som til stadighet understrekes fra bransjehold i Norge er at norsk mat er den sunneste i verden, at den er kortreist og jeg vet ikke hva. Men da må det bevises! Det er revnende likegyldig hva som skjer i andre land. Det er absolutt ikke revnende likegyldig at norske barn blir alvorlig syke og i verste fall dør av norsk mat.

Av: miel

miel — Sat, 28 Mar 2009 18:03:31 +0000

Hvis eg skjønner folkene her inne riktig så her roten til alt ondt, den norske bonden? Og at hovedgrunnen er at vi i norge har sagt at matproduksjon er eit offentlig annliggende og derfor skal støtte? Kan noen fortelle meg om det er andre næringer som får offentlig støtte?

Det at norge skal eksportere landbasert mat er totalt bortkasta med tanke på at vi ikkje produserer nok til å tilfredstille etterspørselen. Videre så vil eg påpeke at matvaresporing ikkje er noen trussel for bonden, det er næringsmiddel industrien og butikkane som vil ha problemer med å løse det problemet. Lyspunkter finnes da, i høst kunne eg f.eks kjøpe norske epler i butikken som var godt sporbare (navnet på bonden stod utanpå kvar enkelt pakke). Kunne godt ha tenkt meg noe lignende for andre ting, men ser at noe slikt kan bli vanskelig med f.eks pølser. " kua er levert fra NN, grisen fra MM, løken ifra GG osv osv….".

Kva som kan være smittekilden for utbruddet overlater eg til dei som kan slikt, men at kjøtt kan være synderen er ikkje umulig. Og at det kjøttet kan vare norsk, ja mye mulig. Men la meg spørre om ein ting, hvordan er sitasjonen i andre land som vi sammenligner oss med til daglig? f.eks danmark, storbritania osv. ????

Av: Ole

Ole — Fri, 27 Mar 2009 16:53:02 +0000

Som det nevnes på slutten der så fokuserer de på enkelte ting. Det er det totale bildet man må se på. Det klarer vi ikke.

Jojo, det må en skikkelig krise til før småbrukene kommer inn på banen. Vi kan jo bruke de som golfbaner? Jeg produserer egen mat, og jobber i tertiærnæringen Så kan de som vil gasse seg med genmanipulert mat og angre i helsekøen senere.

Av: redax

redax — Fri, 27 Mar 2009 08:56:02 +0000

Det er forskere ved Bioforsk som har kommet frem til det. Du kan lese omtale her: http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/article2941710.ece
Det er godt mulig at vi i fremtiden produserer kjøtt på genfabrikker. Slik sparer vi miljøet for metangass, vi får mere jord tilgjengelig til dyrking, og verdens apetitt kan kanskje bli stilt. Siden vi begynte med jordbruk har vi stadig prøvet å forbedre det, det er vanskelig å se hvor det ender. Men småbrukenes tidsaler er over, i Norge som i alle andre land.

Av: Fleia

Fleia — Fri, 27 Mar 2009 00:20:41 +0000

SORRY!
GLEMTE SELVFØLGELIG JARLSBERG SOM VI SKATTEBETALER OG BONDESUBSIDERER VEKK TIL USA FOR HALVE PRISEN I FORHOLD TIL NORGE. SKJØNNER IKKE FOLK AT MATVARESPORING ER EN TRUSSEL FOR BONDENÆRINGEN ??????
DEN DAGEN DET GÅR OPP FOR FOLK VIL NÆRINGSSTØTTEN TIL BØNDENE RYKE UT AV STATSBUDSJETTET PÅ FLEKKEN! OG VI SOM SKAL EKSPORTERE UTEN STATSSTØTTE FÅR FIKSE SPORINGEN SELV MED EGNE MIDLER…………………………………………..

Av: Flei

Flei — Fri, 27 Mar 2009 00:10:32 +0000

NÅ HAR VI HOLDT PÅ MED SPORINGSPROSJEKTER I FUCKIN 4 (!!!!!!!!) ÅR FOR Å FANGE SLIKE GREIER.
SITTER SELV 2 (!!!!!!!) PROSJKTER I REGI AV MATTILSYNET. JEG ER I FISK, MEN VI ER SELVFØLGELIG I DET JÆVLA BONDEMATGREIENE. DE DRITER I DETTE FOR DE EXPORTERER JO IKKE ANNET ENN EDAMER. DERFOR GÅR DETTE TIL HELVETE MENS VI EXPORTERER FISK FOR BLOODY 40 MILLIARDER OG EU OG JAPSEN VIL HA SPORING PÅ PLASS 01012010. HVEM I H… FØLGER OPP PROSJEKTENE ??
DE ER BEVILGET MILLIONER TIL SPORINGSPROSJEKTER….

Av: redax

redax — Thu, 26 Mar 2009 22:56:57 +0000

De dødlige bakteriene kom faktisk fra helnorsk kjøtt, ja. Det vil jo vise seg hva som forårsaker den nåværende epidemien, hvis de klarer å spore smittekilde.
Mesteparten av alt kjøtt som omsettes i Norge er norsk, og det er foredlet i norsk industri.

Av: Ole

Ole — Thu, 26 Mar 2009 22:55:45 +0000

Det ville vært naturlig å tenke det som en mulige smittevei, men når det er sagt så er det vel en del grossister som leverer norsk mat i Oslo også. Lenger opp her sier du at økologisk mat ikke er sunnere, bare dyrere. Den forskningsartikkelen vil jeg veldig gjerne se! Vi vet ikke nok om kroppen og bestandeler i maten til å påstå det en gang. Men noe som aldri slår feil er jo nærmere naturen jo sunnere er det. Uansett! Min påstand er at mennesket aldri har laget eller kommer til å lage et system bedre enn moder jord.

Av: Inge

Inge — Thu, 26 Mar 2009 22:38:30 +0000

Og ALL mat som selges i norske butikker er selvsagt "norsk mat", produsert av 1) norske bønder og 2) norsk næringsmiddelindustri? I forbindelse med den forrige saken ble det i tillegg til den skyldige morrpølsa også oppdaget E.coli-bakterier i et parti importert krydder(!)

Av: redax

redax — Thu, 26 Mar 2009 21:33:38 +0000

Det er meget kort vei til Sverige. E6 eller E18. Derfor er det mange derfra som handler i Sverige. Der er det billigere og større utvalg, samt en lav svensk valuta. Jo kortere vei til Sverige, desto større handelsdel til Sverige.

Av: kai

kai — Thu, 26 Mar 2009 21:29:16 +0000

oslofolk spiser mest svensk mat da? sånn og forstå?

Av: redax

redax — Thu, 26 Mar 2009 21:00:54 +0000

Det er viktig med perspektiv, men vi snakker tross alt om to unge barn som ikke lengre lever takket være livsfarlig mat. Det er grusomt uhyrlig.

Av: redax

redax — Thu, 26 Mar 2009 20:59:22 +0000

Jeg vet ikke, men jeg antar. Og den antagelsen bygger på hvor i landet forekomstene av e-coli er notert. Hadde alle tilfellene vært i Østfold, Follo eller Oslo ville det mest sannsynlig vært svensk mat.

Av: kai

kai — Thu, 26 Mar 2009 20:57:06 +0000

Hvordan vet du at smittekilden kommer fra Norsk mat?

Av: redax

redax — Thu, 26 Mar 2009 20:55:52 +0000

Gode argumenter. Fugleinfluensaen ville neppe vært noe problem hadde det ikke vært for hanekamper og oral direktekontakt med nebb. Kugalskap kunne vi unngått hvis noen med vett hadde latt være å fore en planteeter med animalske proteiner.
Problemet ligger neppe hos bonden, men som du sier i industrien. Og siden industrien har monopol og bonden ikke har alternative mottagere av råvarene har ikke forbrukerne i Norge noe makt i det hele tatt, ganske enkelt fordi det ikke finnes konkurranse på de varene det forbrukes mest av.
Forskning har vist at økologisk mat ikke er spesielt sunnere enn tradisjonelt fremstilt mat, den er bare vesentlig dyrere.
Nei, det finnes ingen sunne snarveier. Men samtidig er det et faktum at maten kjøpes der den er billigst. Unntakene er ved spesielle anledninger eller helger. Det er derfor Rema selger i bøtter og spann, ikke fordi nordmenn har spesielt dårlig smak. Og billig mat er som regel ikke sunn mat. Men når såpass mange ikke er i stand til å velge sunn mat fordi det er for dyrt, da er det visse ledd i produksjonsprosessen som tar seg for godt betalt. Vel vitende om at så lenge noen få leverandører har monopol, kan de tyne prisene maksimalt.
Med ekte konkurranse ville også tilbudet av sunnere mat blitt større. Større tilbud gir priskonkurranse, og de som ikke klarer å levere med tilfredsstillende kvalitet ville merket følgene av ekte forbrukermakt. Men det er ikke mulig i Norge, grunnet monopolsituasjonen.
Nei, jeg sier ikke at det er bøndene som tar stordelen av kaka. Det vet jeg at ikke er tilfelle.

Av: miel

miel — Thu, 26 Mar 2009 20:51:01 +0000

snodig at norsk mat skal være farlig. Ja det kan hende at vi får slike utbrudd, men dei er sjeldene! sist gang var tre år siden, og da ble 18 personer ramma. Det er selvfølgelig 18 for mange, men kva er alternativet? Mener å huske Danmark hadde et utbrudd i fjor som rammet over 1800 personer! Da begynner du å snakke om epidemi. Sett ting i perspektiv her folkens!

Av: Ole

Ole — Thu, 26 Mar 2009 20:20:32 +0000

Som med alle systemer så er det forskjellige utfordringer i forskjellige systemer. Jeg gjetter på at mat produksjonen er litt annerledes i utlandet der "omtrent alle nordmenn har spist mat utenfor Norges grenser uten at vi alle har strøket med av det". Noe er bedre, noe er dårligere. Jacob Creutfelds sykdommen kan kanskje være et godt eksempel på forskjeller i systemene. Høns i deler av asia er vel heller ikke så lurt lenger.

Du sier at norsk mat er like farlig som all annen mat. Selvfølgelig er mat farlig! Det er vel helt normalt i disse dager?

Hvorfor gjør man så ikke noe med den kommersielle mat-industrien? Hvorfor er det helt greit for den jevne nordmann å dytte i seg kjemisk fremstilt tilsetningsstoffer, farlig usunn mat tilsatt transfett, stivelse, luft for å øke volum , smuglerkjøtt fra varme lastebiler, kuer på anaboler som selges som oksekjøtt og spermier i kebaben? Jo, de fleste ville sultet ihjel. De fleste klarer ikke en gang å produsere mat selv, ei heller har de land eller tid til å gjøre det. Så hvis 3 millioner nordmenn sa: Nei, nå skal jeg ha sunn mat, unngå tidlig demens, overvektig, hjerteinfarkt, kreft og negativ påvirkning av mine gener. Hvordan skal nordmenns forbrukermakt komme til virke i denne forbindelse?

Det finnes ingen sunne snarveier! Du spiser ikke sunn mat før du spiser økologisk helmat med kort avstand fra jordet til bordet. Istedet for å prioritere sunn matproduksjon, prioriterer vi dyre og omfattende helsetjenester i andre enden når det er for sent. Bakvendt? Men som pasienter/kunder så gjør vi jo også nytte for oss.

Av: redax

redax — Thu, 26 Mar 2009 19:45:28 +0000

Ole, intet anslag mot den norske bonden. Men det er enkelte aktører i denne næringen som snarest må revurdere språkbruken sin, ettersom bunnen i argumentasjonen faller ut. Norsk mat viser seg å være like farlig som all annen mat. Det er ingen vits i å prøve å få utenlandsk mat til å fremstå som livsfarlig, mens alt det norske er så bra. Forbrukerne kjøper ikke den. Det er jo ikke sant. Omtrent alle nordmenn har spist mat utenfor Norges grenser uten at vi alle har strøket med av det.
Og vennligst ikke stigmatiser undertegnede som byfjott. Det medfører nemlig ikke riktighet. Og nei, jeg tror ikke Kebab-selgeren bryr seg det spøtt med hva han serverer. Det er jo ikke så lenge siden den fant spermier etter flere menn i en kebabsaus…

Av: Ole

Ole — Thu, 26 Mar 2009 19:22:20 +0000

Jeg ser det liksom er et anslag mot den norske bonden i tekstene her. Dessverre er dere byfjotter langt på landet, nei langt på byen (brun pub?) Nei, fra spøk til alvor. Jeg skal garantere at en bonde i norge IKKE har noe med dette å gjøre. "Maten" vi spiser er prosessert så mange ganger, og tilsatt det ene og det andre før det kommer til tarmene dine og absorberes inn i kroppen din hvor cellene dine blir påvirket. Det er noen som skal tjene penger på deg. Dessuten så er vel sånn omtrentlig bonden i norge overflødig da vi Nordmenn er mest glad i billige belgiske anabole kuer på fancy restauranter. Dessuten kebab fra smugler kjøtt fra sverige og øst europa er jo veldig populært. Tror du kebab selgerne bryr seg om hva du spiser???

Av: redax

redax — Thu, 26 Mar 2009 19:12:08 +0000

Hehe, veldig godt poeng, Pacer!

Av: Pacer

Pacer — Thu, 26 Mar 2009 18:38:52 +0000

Jeg tror de fleste av disse tilfellene der folk blir syke av mat er arrangerte, og vi kommer til å få mange flere slike saker fremover – helt til Codex Alimentarius spretter frem fra intet og redder hele verden med sin matsikkerhet. Innen da er vi så godt kondisjonerte av media til å tro at maten vår er livsfarlig, at vi tar imot med åpne armer, og nærmest bønnfaller denne instansen om å fri oss fra den lumske naturens matfat. Da skal alt av sunne kosttilskudd og naturlige preparater forbys, og de kommer ikke til å gi seg før 100% av det vi spiser er genmanipulert og stappfullt av kunstige tilsetningsstoffer – og vi kommer til å godta blindt. Jeg mener – er maten fremstilt i et rent laboratorium, så må det da være sunt? Så går det noen år, og om vi synes det er mange krefttilfeller nå for tiden…ajaj…bare vent…

Av: verdiskaper

verdiskaper — Thu, 26 Mar 2009 18:26:15 +0000

den norske bonden er jo hellig